?

Previous Entry Share Flag Next Entry
джавелины не джавелины
dysto
перемирие не перемирие



вчера поздно вечером прибыл поезд с бойцами из-под Дебальцево, родственники ходили встречать, говорят, на вокзале была целая толпа с цветами-флагами

Минобороны хвастается, что десятая часть призванных - добровольцы. Цифры кстати сходятся, у них план на четвертую волну был 50 тыс., и знакомый волонтер называл цифры по району, пропорция примерно такая и есть.
Кстати, он же рассказал интересную новость: киевские тербаты без шума прикрыли, людей переписали в обычные ВСУ. Вообще похоже идет активная борьба за централизацию и единоначалие. Краем уха слышал, что на ПС настойчиво давят насчет легализации и подчинения ВСУ или Нацгвардии.



  • 1
> новость

еще в ноябре все (или почти все) тербаты преобразованы без шума и пыли в отдельные мотопехотные батальоны и включены в состав бригад и 8 корпуса

тогда же:
=
Юрий Бирюков
November 24, 2014
...
3) "Легализация" ДУК ПС.

Собственно Андрей Шараскин и его командир уже получили схемы и варианты. Теперь они будут думать.
=

в Киеве это произошло буквально пару недель назад, говорил с командиром одного из них

на википедии дурдом

киевских тербатов два: 11-й (Киев) и 25-й (Киевская область)

русская википедия:

В ноябре 2014 года 11-й батальон территориальной обороны «Киевская Русь» был преобразован в 11-й отдельный мотопехотный батальон «Киевская Русь».

21 ноября 2014 года в соответствии с приказом № 27 оперативного командования «Север» Сухопутных войск Украины 25-й батальон территориальной обороны «Киевская Русь» был преобразован в 25-й отдельный мотопехотный батальон «Киевская Русь».

украинская википедия (видна копипаста):

Згідно директиві командуючого військами Оперативного командування «Північ» № 37 від 21 жовтня 2014 року 11-й БТрО був переформування в 11-й окремий мотопіхотний батальйон «Київська Русь» (11 омпб) Сухопутних військ Збройних Сил України.

Згідно директиві командуючого військами Оперативного командування «Північ» № 37 від 21 жовтня 2014 року 25-й БТрО був переформування в 25-й окремий мотопіхотний батальйон «Київська Русь» Сухопутних військ Збройних Сил України.


на сайте 11-й называют себя омпб еще с ноября, а 25-й на фейсбуке себя до сих пор называются бтро, по новостям их называют омпб где-то с февраля

Re: на википедии дурдом

нет, это другое, возможно, я был неточен
речь идет батальонах территориальной оборооны, это резервисты, их собирали, проводили тренировки на полигоне, а потом отпустили по домам, предполагалось призывать в случае непосредственной угрозы
что-то вроде ополчения

Re: на википедии дурдом

а, это называется отрядами территориальной обороны (типо швейцарская модель)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B#.D0.A1.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BE.D1.82.D1.80.D1.8F.D0.B4.D0.BE.D0.B2_.D1.82.D0.B5.D1.80.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.BE.D0.B1.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.BD.D1.8B
=
Создание отрядов территориальной обороны

В декабре 2014 года министерство обороны Украины сообщило о намерении создать в каждом районе Украины территориальный резерв вооружённых сил, комплектование которого должно осуществляться на базе местных военкоматов из добровольцев и на бесплатной основе[14].

17 декабря 2014 года спикер министерства обороны Украины Виктория Кушнир сообщила, что отряды территориальной обороны будут формироваться в каждом районе на базе районных и городских военных комиссариатов и они предназначены для усиления обороноспособности всех административно-территориальных единиц районного значения[15].

26 января 2015 года начальник ГУ МВД Украины по Киевской области, подполковник В. А. Троян объявил, что в Киевской области будут созданы отряды территориальной обороны из "патриотически настроенных граждан". Личный состав отрядов территориальной обороны планируется обучить обращению со стрелковым оружием, оказанию первой медицинской помощи и строительству фортификационных сооружений[16].

2 февраля 2015 года военный комиссар Полтавского областного военного комиссариата, полковник Борис Павлов сообщил, что в Полтавской области создано 84 отряда территориальной обороны[17]
=

только тогда не понятно, что значит

> киевские тербаты без шума прикрыли, людей переписали в обычные ВСУ

это резервы на крайний случай, а их что, взяли и мобилизовали прямо в армию?

они и так продчинялись минобороны - создавались на базе военкомов куда их было переписывать?

Re: на википедии дурдом

да, оно
мобилизовали только небольшую часть, офицеров, в основном
и на обучение, не на войну
раньше у них задача была - охрана, поддержка, всякие второстепенные задачи, то есть это не регулярные войска, и с подчиненностью я так понял там какая-то закавыка, связанная с местными властями, я подробностей не знаю
в общем я так понял решили что все это не надо, лучше прогнать через обучение для нормальной армии

джавелины никто не даст - проебали амерский радар!

1) он лежал в коробках разобранный - никто даже не пытался его использовать!
2) он совершенно не поврежден - никому даже в голову не пришло его взорвать или хотя бы расстрелять!

ну и вообще оставили кучу боеприпасов, жратвы, оборудования и почти не поврежденной техники. на голову не налазит как так можно. генштабнасслил

не слышал такого, насколько источник заслуживает доверия?

ну источник так себе - ЛайНьюс

но видеоряд не оставляет сомнений
ополченцы там называют девайс системой спутниковой связи - т.е. они в тот момент даже не поняли что им попало в руки

тут объяснение
http://zvezdochettt.livejournal.com/296874.html
видео с 4-й минуты

а сегодня Бирюков подтвердил:
=
И без боеприпасов, они же ж там воевали без БК? Смотрю вот сюжет по ГавНьюс из Дебальцево. Горы ящиков со снарядами, техника. Ящики с AN/TPQ. Кого расстрелять за ЭТО, блять? Начальника? Генерала? Или какого-то ротного 55 бригады, получавшего эту технику в декабре и не удосужившегося ее, НУ ХОТЯ БЫ!!!, взорвать?!
Накипело...
=

После гибели людей, пожалуй, самая плохая новость. Как обосновать необходимость материально-технической помощи, если оборудование стоимостью в миллионы $$ достается противнику? Новеньким, не использованным, в упаковке. Особенно на фоне постоянных упоминаний о зашкаливающей коррупции. Может быть, громкое дело поможет минимизировать ущерб?

Edited at 2015-02-20 10:47 pm (UTC)

не поможет, особенно если "партнеры" только и и ищут повода, чтобы не давать оружие

фактически одним этим проявлением перечеркнуты многомесячные усилия всей украинской дипломатии и порошенко лично

столько людей работают, помогают, бюджет трещит, а солдатики так просто разбрасываются имуществом и вооружением, да еще и усиливают противника

азов вон умудрился подарить новенький спартан с полным комплектом ракет птурс!

ау пацаны что с вами а?
ну видно же что нашим пришлось сваливать в спешке, одежду бросили
мы не на уроке и понравиться американцам - не наша цель, это они суки нас разоружили между прочим

там пушки, ящики со снарядами рядами, снаряды, куча РПГ (которых мало в армии, в украине их не делают, остались только древние советские, а у тех у каждого рпг новейших моделей за спиной; и эти рпг которые очень бы пригодились при попадании в засаду при отступлении)

ну может бензина у них не было (только соляра), может взрывать не стали чтобы тихо свалить, но вряд ли в грохоте бмп нельзя было выпустить пару рожков в важные и хрупкие части радара

но он даже не распакован!!! и это 55-я артиллерийская бригада, гаубичный дивизион. их накрывают 2 недели подряд, а они даже не включили станцию которая 1) позолит лупить в ответ, 2) предупредить о внезапном артналете

> это они суки нас разоружили между прочим

вы не только ЯО, но и это тоже имеете ввиду?

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2573557/Flashback-Senator-Obama-pushed-destruction-15-000-TONS-ammunition-400-000-small-arms-1-000-anti-aircraft-missiles-Ukraine.html

ага
на Ющенко давили страшно через Гриценко

я не в курсе диспозиций, но кто такой гриценко чтобы через него давить на ющенко страшно?

он был просто минобороны - захотел снял, поставил еханурова

кстати обстоятельства снятия для меня остались покрыты мраком. слышлал, но не могу поверить, версию, что гриц схватил звездочку, чуть ли не переворот решил затеять

что-то вроде инспектора обкома, муж мостовой и коза-дереза
вернее, козлина
переворот - не переворот, а после тех посиделок на даче сентябрьской ночкой 2005 он позвонил сначала в обком, а только потом своему главнокомандующему, и тот узнал, сильно огорчился и запомнил
насчет снял-поставил не все так просто, снять-то недолго, а вот протащить назначение через парламент - это та еще задача

Что за посиделки, сорвете покровы?

ааа!
они даже "Оружейный барон" (2005) под это дело сняли!
если такая идеологическая поддержка задействована была - значит за дело тогда взялись серьезно - большой проблемой считали.

Кучму в конце 90х занесло, он поставил кое-какие железки в Югославию, притом что пообещал Кондолизе этого не делать, тетенька грят рвала и метала просто
а потом еще с кольчугами неудобно получилось
по-крупному это один из главных источников наших всех вот этих проблем, полезли в терки не по чину, получили по ушам, да так что череп треснул

а вот это как раз фигня
это война и случается всякое, и уж кто-то, а американцы понимают, что рисковать или тем более жертвовать людьми из-за железок это бред, сами американцы при угрозе жизни не то что какой-то там радар, а крейсер бы бросили без колебаний
надо вот эту совдеповщину из себя выдавливать по капле: люди важны, а всего этого говна пусть еще везут и не чирикают, будапештский меморандум подписали? союзнички хреновы

Что бросили - поймут. Не поймут, что бросили неразвернутым, в упаковке, с декабря.

американцам в наименьшей степени присуще трепетное отношение к матчасти, к вещам у них отношение по нашим меркам совершенно наплевательское, и экономить не приучены
спокойнее на железки смотрите - бросили и бросили, это война, на войне бывает и не такое, от американцев не убудет еще вагон таких штук пригнать
вопрос о поставках - ЧИСТО политический, а что мы с их поставками обращаемся недостаточно бережно это вообще не аргумент

спасибо, что успокоили, я не знал как амеры к этому относятся
это личное, наверное, от бедности, от совкового детства

Похоже, я не сумел ясно выразить, что хотел сказать. Краткость - сестра не моего таланта. :)

Дело не в матчасти и не в экономии. Действительно, поломалась железка или потерялась в суматохе боя - пришлют новую, не убудет. Был бы результат.

Но вот результата-то и нет. И быть не может, если железку даже не распаковали. Не говоря уж о "применили". Что это значит с точки зрения американцев? Что помогай - не помогай, шли помощь - не шли - без толку: it's a bottomless pit. ВСУ даже не пытаются использовать поставляемое оборудование по назначению.

Ну и вишенка на торте: радар достался противнику. Получается, что помощь не просто неэффективна: у нее отрицательная эффективность. Ее надо немедленно свернуть. Хоть она и не начиналась по-настоящему. Так оно видится из-за океана.

Вы правы: вопрос о помощи - политический. Но у большинства политиков и избирателей Россия и Украина стоят на 22-м приоритете. Для них аргумент противников помощи "эти раздолбаи / их продажные генералы всё равно всё оставят русским" прозвучит очень убедительно. Это не мои слова, я не смею осуждать солдат, бросивших что угодно под огнем. Но они в той или иной форме прозвучат. И помощи в результате не будет.

Edited at 2015-02-21 12:16 am (UTC)

118 тысяч, во имя справедливости

http://image.112.ua/585xX/Nov2014/96028.png

СН 369 на видео

Edited at 2015-02-22 02:25 am (UTC)

Спасибо! Я сдуру взял цену AN/TPQ-53. Там $13 млн.
www.deagel. com/Special-Purpose-Vehicles/ANTPQ-53_a000601002.aspx

проблема с видеорядом - что он явно staged.
Вобще с Дебальцево и российскими источниками какая-то непонятная муть - жульничают даже там, где можно-бы было и не жульничать.

  • 1