Previous Entry Share Next Entry
Контакт, которого нет
dysto
Почему нету контакта с инопланетянами?
Все проще чем кажется имхо. Эволюция. Для космоса десяток миллионов лет не срок. Кто на земле жил десять миллионов лет назад? Всякая странная живность - мастодонты там, сумчатые львы. Или, например, гигантские, размером с хорошего слона, ленивцы.
Ну и какой контакт современных людей с ними может быть? Такой же, какой мог бы быть с нами у тех, кто тут будет жить через десять миллионов лет. Или кто живет в соседней планетной системе, но опередил или отстал в развитии на эту небольшую (доли процента возраста Земли) величину.
Да что там миллионы лет и другие виды. Вот недавно читал, что из глубин сельвы выбралось племя, до того не контактировавшее с цивилизацией. И поселилось на окраине городской свалки одного южноамериканского города, забыл название. Никому до них дела нет: бомжи, типичные, ночуют под открытым небом, питаются найденными объедками. Но обратно в сельву, что характерно, не хотят: хорошо им, внезапно золотой век наступил, по сравнению с лесной охотой и собирательством копаться в мусоре это бесконечный праздник, рай на земле. Вот такой контакт.
Экстраполируя, можно себя поставить на их место, представив себе контакт с людьми, которые опередили нас в развитии на тысячу-другую лет. Для нас это будет божье откровение с бесплатной раздачей эликсира жизни, персональных планетолетов и вечных двигателей, а их сторону будет представлять какой-нибудь забитый неграмотный работяга.
Даже если жизнь есть в каждой звездной системе Галактики, шансы установить контакт с этой жизнью призрачные.

  • 1
Только на днях попадалась заметка, что "Пикник на обочине" описывает какой-то совсем нереальный контакт. А тут такой пример замечательный.

Вот! Как раз в "Пикнике" Стругацкие описали самое вероятное течение контакта.

Потому то Лем и говорил - почему я не написал эту книгу?! Он то был мыслитель и рационалист, мифы разоблачал и отбрасывал.

(Deleted comment)
Без доступа воздуха бактерии не сожрут и никто не сожрет. Процесс образования торфа происходит и сейчас, на дне болот.
А с металлами то ошибка, там биология вообще ни при чем.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
от контакта не спрятаться

Вонючая средневековая Европа опережала открытые земли во всём буквально - потому и победила. Ну вольно вам сожалеть о мезоамериканских цивилизациях, может вы не знаете ничего о них. А Северная Америка и того пуще - там просто все эти тысячи лет люди бегали друг за другом по лесам, чтобы снять скальп в лучшем случае, а обычно чтобы подвергнуть ритуальным истязаниям, от описания которых плохо становится.
Всегда хотел бы чтобы у людей была возможность жить там где хотят. Вас бы туда. Зачем вам вонючая наша цивилизация.

вас бы она в наглости не опередила никогда.

Для защитника отсталых цивилизаций очень странное заявление. Вы просто тролль и дебил, оказывается.

Сверхцивилизация могущая летать к звездам не нуждается в хоть каких-то ресурсах находящихся на планете. Всё можно взять в космосе проще и дешевле.

"Война миров" из-за ресурсов это глупость. Вот какие ресурсы могут понадобится сверхцивилизации космических масштабов? Практически всё можно взять без войны, незаселённых объектов во Вселенной в миллиарды раз больше чем заселённых.

>Но меня интересует другое - зачем по-вашему тогда эта сверхцивилизация прилетит на Землю.
Низачем. В лучшем случае для получения новых знаний.

Только что написал в другом блоге.
Представьте, что другие разумные существа живут миллион лет, при этом общаются очень медленно - по биту в день.
Мы бы не заметили таких даже у себя под носом, как и они нас.

интересно, нетривиально
на частотах порядка одной стотысячной герца никто ничего не ищет

Ну да, полезность такого общения (и сотрудничества), особенно, для более быстрого разума, весьма сомнительна

Я думаю, что с той стороны будет всё же некий натуралист или этнограф:


Кроме времени еще есть масштаб пространства (впрочем, что практически одно и то же)

Нашли у себя под боком "похожую" систему... и тут же давай делать далеко идущие выводы.

Хотя... вроде ж астрономы знают уже, что вокруг нас локально часть имеющая такую же эволюцию как и Солнце... но одновременно и куча случайного мусора.

Ну как, найдя в ручье после дождя остатки бумажного кораблика... тут же сделать заключение о его уникальности... потому как рядо же больше таких нет. %)

Есть ещё один аспект, на который мало обращают внимания. Разумные существа, которых мы безуспешно ищем, должны быть сопоставимы с нами по размерам (минимум). Несколько утрировано, но вот муравьи. Имеют разделение труда. Захватывают "рабов". Но могут ли они выплавить металл?

Извините, наткнулась на Вашу заметку у И-П. Вот Вам другой пример. Австралия и тамошние аборигены. Когда европейцы стали активно заселять А., то аборигенов тоже начали приобщать к культуре и "правильному" мировоззрению, а именно, заставляли говорить только на английском, детей из семей вырывали и все такое прочее. В результате произошла утрата культуры, бол-ва языков, общая неблагополучность в жизни (суициды, пьянство, ожирение). И вот сейчас в А. все вроде как за это извиняются. Ну, то есть программы государственные по поддержке коренного населения, везде на картах пишут благодарности им за землю, аборигенов поддерживают, и активно муссируется тема, что европейцы с ними неправильно поступили. Все показывается в ракурсе, что была некая "великая" культура, а теперь она вся утрачена. Гос-вом финансируется документирование того, что осталось, а также программы по популяризации самой этой темы. Но я лично до сих пор для себя не решила этот вопрос. Действительно ли ДО этого было все прекрасно, а европейцы сделали этот регресс у них.

Ничего не было. У австрал. аборигенов сел. хозяйства либо вообще не было, либо (недавнее вроде как открытие) что-то такое было в зачаточном состоянии. Так же и строительство - какие-то шалаши, несколько укрытий построено из камней. Всё что было - это охота и собирательство. Хотя вроде традиционное плетение из травы и волокон было у некоторых племён довольно искусное, посложнее например чем русские лапти.

С\х не было, были охотники-собиратели (этим же объясняется и языковое разнообразие+их особая сложность). НО. Живя в А. (не столь долго, 3 года), чувствуется, что навязывается такое мнение, что у них были какие-то традиции, и с приходом европейцев они ушли в небытие, и всем стало только хуже. Напрочь отсутствует идея о том, что произошел прорыв в понимании мира и переход на качественно более высокий уровень. Они (представители аборигенов) сами же говорят, что до этого у них было сбалансированное питание, еда европейская привела к массовому ожирению и проблемам с пищеварением (до сих пор). Аналогично с местом в обществе. До этого у них были роли определенные, которые затем утратились, образовалась пустота, и, как следствие, проблемы псих. характера. Ни в одной из бесед не было сказано ни слова относительно того, что произошло переосмысление мира или приобретено новое знание. Здесь вообще не принято, кмк, это так вслух обсуждать, то есть все "европейцы" в положении извиняющихся только.

Да, как-то так.
Но я не думаю что кто-то из умных людей серьёзно верит в утраченную культуру аборигенов
и тем более в сбалансированное питание, это надо уж совсем каким-то глупым быть. Что Бог послал, тем и сыты, коренья, witchetty grubs и т.п.

Я кстати вовсе не нацист и не расист, я считаю что надо аборигенам всячески помогать - а в первую очередь тем кто стремится к знаниям, культуре, прогрессу и цивилизации. А сказки про то "какие были аборигены замечательные со своей культурой и как они жили в гармонии с природой, а европейцы всё испортили и поэтому теперь должны" - от этих сказок считаю только вред всем , и самим же аборигенам тоже.

Мы помогаем с учебой им (в университете), отдельная программа и финансирование для этого существуют. Но в начале каждого семестра у нас обязательная (для всех тьюторов вообще) лекция на час от аборигенов про их текущее положение, мифы вокруг них и тп, и там они как-то все именно как я описала представляют. В общем, я, конечно, не отрицаю насилия со стороны колонизаторов, но я не могу понять, насколько они до сих пор считают, что вот то, что было - это лучше и правильнее (это, скорее, про мировоззрение и религию. Не спорю, что с едой/жильем все же проще стало).

> и там они как-то все именно как я описала представляют.

Что могу сказать - мне кажется что это с их стороны выдавание желаемого за действительное, довольно порочные в общем идеи.

Впрочем такое же наблюдается у немалой части русских например. Мол мы жили не тужили, гармошки там, самовар, духовность, пища натуральная, девушки невинные, хороводы,
а от этого вашего Запада только порнография, разврат и учат гомосексуализму. По-моему это общее место у многих отсталых народов.

К русским это не имеет отношения. Мы сами европейский народ, нёсший цивилизацию в Сибирь и Среднюю Азию. Вы говорите о бессмысленных идиотах и отчего-то считаете, что они и есть русские. Это как из факта существования Общества плоской земли делать вывод, что англосаксы не способны понять шарообразность нашей планеты.

федя

(Anonymous)
если не будет контакта то человечество зачахнет например пока америку не открыли ее население было в первобытном состоянии нужно в космос послать сигнал что бы появилось желание к нам лететь например видео скрытой камеры или порно


>пока америку не открыли ее население было в первобытном состоянии
Это например как? Два культурных очага (андский и мезоамериканский) вовсе не были в первобытном состоянии.

Поразительное количество глупейших комментариев.

Так встреча аборигенов с конкистадорами, например, и есть образ встречи разных цивилизаций. И все развивалось по примерно одинаково у сценарию. Почему с внеземными должно быть по другому?

  • 1
?

Log in

No account? Create an account